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運営方針議論スレ Part3

1 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2017/11/16(木) 21:59:58 ID:lhIUn6cS
ポケモン対戦考察まとめWikiの運用方針について議論するスレです
運用・編集に関して不明点・改善案がある場合はこちらでご相談ください
現在の議題は>>2を参照してください

最新世代(ウルトラサン・ウルトラムーン&サン・ムーン)
http://pokemon-wiki.net/
雑記(ネタ・マイナー&記録)
http://pokemon-media.net/
過去世代(第四世代〜第六世代)
http://pokemon-pedia.net/

 前スレ:第七世代Wiki運用方針議論スレ Part2(旧掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59938/1503576845/
前々スレ:第七世代Wiki運用方針議論スレ(旧掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/59938/1478878466/

754 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/22(金) 09:15:05 ID:/fe1EhsJ
751
管理人の性格関係なくそんなルール設けたら編集が停滞するわ
そもそもすぐ編集禁止にすんの?
即編集禁止にしないならどこから編集禁止にすんのよ
そこでまた揉めるのが目に見えてるわ
ただでさえサイレント修正とか騒ぐ奴いるのに

まずはページで議論するなノートでやれでOKだろ
それで荒れた場合に初めて編集禁止にするならまだ分かる
順序なしに段階も踏まず掲示板に誘導したいからという理由で最初の対応が編集禁止にするルールは賛同出来ん


755 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/22(金) 09:25:32 ID:/fe1EhsJ
掲示板との橋渡しならノートに掲示板の対象スレを貼っておけばいい
結局wikiで議論したがる奴は一定数いるから掲示板はあまり使われないだろう
だからと言っていきなり編集禁止にして掲示板誘導はやりすぎ

議論は必ずノートでやるルールにして掲示板のスレも貼っておく
備忘かねてエビデンスを掲示板に転載ようにしてエビデンス管理は掲示板でやる
議論無視する奴は荒らしだからそこで初めて編集禁止なりアク禁などをする

こういったルールがなくいきなりアクセス禁止するから問題になるのよ
いきなり編集禁止といってるのも同じレベル
管理人を否定する前に自分も同じレベルの間違いしてることに気づけ

756 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/22(金) 12:06:33 ID:WrAY5jeB
管理人の性格だから〜のくだりもよく分からないよね
なんでルールを決めようって話になってるのに管理人の性格が云々だから一週間かかるとか言ってるん?
そもそもそうなるんかどうかも分からんし制限したいなら即制限するというルールにすればいい
管理人の都合で出来ないなら出来ないなら別のルール考えればいいだけだし
重要なところをあやふやにしてやりたいことだけ言ってもルールなんて決められないでしょと

757 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/22(金) 13:39:25 ID:LMdFM3CP
>>752
対応ありがとうございます

758 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/22(金) 23:24:25 ID:Vm1XcLXo
>>754-756
そもそも今の状況理解してる?
ページだろうがノートだろうがそこで議論すること自体が巻き込み規制で制限されてるんだし、
仮にそれらを差し置いてページorノートで議論しようと思ったら、まさに今の君みたいに罵詈雑言から人格否定までのフルコースがお見舞いされるのが目に見えてるし、都合が悪い発言はログ改竄もできる
だからちゃんと議論の内容をしっかりとアーカイブとして残す手段として掲示板で議論する手段も考えようって話になってるのに、
なんでノートで議論すれば万事オッケーみたいな結論になるんだよ本末転倒じゃねーか

759 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/22(金) 23:27:51 ID:Vm1XcLXo
だいたい、何をそこまで頑なに掲示板での議論を嫌がるんだ?
何か掲示板で議論されたら困る事でもあるんか?
むしろ現状はページでもノートでも運営方針でも議論できなくて困ってる人もいるんだが?
それ以前に、掲示板で議論する手段も考えようって提案は管理人も一つの案として検討してるんだから、それを君が頭ごなしに否定する道理はあるんか?

760 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/23(土) 00:03:47 ID:DJLhnZ+/
全然話が通じてなくて草

別に掲示板での議論は否定してねーよ
ただ掲示板で議論するために編集禁止するのはおかしいだろと言ってるだけなんだが?
しかも編集禁止までの期間もあやふやなのに何がしたいのよと
だったらノートに掲示板のスレ貼っておいて掲示板にアーカイブとして残しておけばいいだけ
わざわざページを凍結してまで掲示板に誘導する意味はないわ

761 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/23(土) 00:08:08 ID:DJLhnZ+/
そもそも論として仮にwikiに書き込めないなら掲示板のリンク貼っておけばこっちに来るだろ
そういった意味では必ずノートに掲示板のリンクを貼るというルールにすれば問題ない
そこまでしても掲示板で議論したがらないなら仮に凍結したって来ねーよ
むしろ影響がでかいから凍結なんてやめろになるわ

762 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/23(土) 15:48:12 ID:BBe2taDu
単純な疑問としてだけど

@どこまで荒れたらページ凍結するの?その線引きは誰がやるの?
Aページ凍結するまでの期間は?いつからやっていつまで?
Bページ凍結中に他の件で編集したくなったらどうするの?
Cページ凍結の範囲は?ページもノート両方なん?

パッと思いついたけど逆に面倒になる可能性もあるよ
だったら

@議論は必ずノートで行う
Aノートに必ず掲示板のリンクを貼る
Bノートでの議論を掲示板に転載する
Cこれらを無視する奴は規制

というのが現実的だと思うんだけどどうだろう

763 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/25(月) 00:34:36 ID:Y5p8vMsv
>>762
>だったら

>@議論は必ずノートで行う
>Aノートに必ず掲示板のリンクを貼る
>Bノートでの議論を掲示板に転載する
>Cこれらを無視する奴は規制

>というのが現実的だと思うんだけどどうだろう

これでいいと思うわ


764 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/25(月) 14:27:38 ID:OwjlAWe/
一旦762-763の案でやってみてダメならまた議論すればいいだけだと思う

765 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/25(月) 23:56:58 ID:QtbFs2XB
明日まで待って反対意見等なければ
以下の案をトップページで記載します

@議論は必ずノートで行う
Aノートに必ず掲示板のリンクを貼る
Bノートでの議論を掲示板に転載する
Cこれらを無視する奴は規制

766 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/27(水) 23:56:42 ID:3JRzaJmU
>>765
反対意見がなかったのでトップページに記載しました
期限は11月7日までとし、反対意見がなければルールを変更します

767 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/28(木) 12:16:33 ID:4Uw0TMSX
※11月7日(日)までに反対意見等がなければ新改善案に変更いたします。(記載日:11/27(水))


誰かこれの最後の日付直しといて

768 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/28(木) 14:36:48 ID:EOOBZsZx
管理人しか直せないよ

769 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/28(木) 22:19:06 ID:LVQ4RdF1
>>767
失礼しました
修正しておきました

770 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/30(土) 12:39:47 ID:KSl16y6g
ついに「奴」なんてワード使い始めちゃったあたり、管理人も今回の件で相当参ってるみたいね
とりあえず、ひとつの案として挙げただけにすぎないものに脊髄反射で反対して話を停滞させるのが目的にしか思えないようなのが居座ってる限り何も進展しないから、もうコイツは無視して今の案でまとめる方向性でいこうぜ

771 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/30(土) 15:04:24 ID:tZwUOTlV
お前こそ脊髄反射で言葉尻捉えんてんなよ
管理人は単に俺の案をコピペしただけだろ
お前こそさっさと消えろや

772 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/30(土) 15:46:37 ID:tZwUOTlV
つかこいつ規制でいいと思う
みんなが納得してないことならともかく難癖しかつけない奴は百害あって一利なしだろ

773 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/30(土) 18:08:28 ID:t5YdXmoJ
>>770
安価ないから誰に対して言ってるのか全く分からん
というかそもそも停滞させようとしてる節もないし停滞もしてないんだがね
現在は案が出尽くして最適案に対して反対意見を待ってる状態
問題あるというなら意見を述べればいいだろ



774 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/30(土) 18:26:24 ID:ObOHBHXg
脊髄反射で反対ってのは、掲示板に移動させるためにページ規制する案についての話か?
つか反対意見を述べた上で代案も出した結果、トップページに代案が記載されたのに、
ページ規制案に反対した奴は停滞するのが目的だから無視しろだと?

775 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/30(土) 23:56:24 ID:KSl16y6g
なんで解釈の違いでそこまで言われなきゃならねぇんだよ
もういいよ、君らの勝ち、俺の負け、これで満足だろ?

776 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/31(日) 00:07:02 ID:GoKKrm43
>>775
なんでいつの間に勝ち負けの話になってんだよ

そもそも俺はお前に停滞させるのが目的とかふざけたこと言われたんだが?
お前が出したページ凍結案にちゃんと反対意見述べて代案出して
その結果トップページに記載されて停滞してる事実もないのに
なんで俺がお前にそんなこと言われなきゃいけないんだよ

777 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/31(日) 01:55:45 ID:/IUsY9ZI
てかトップページ見る限り管理人は奴ではなく人で書いてるけどな

778 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/10/31(日) 16:21:18 ID:54/4cY+x
負けと認めるならここから出てってくれ

779 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/11/12(金) 10:46:08 ID:touT8K8B
一連の流れを見てて完全に嫌気がさしたんで自分はもう書き込んだり編集したりしないと思うけど、最後に一つだけ
編集ルール・規約の頁はいつになったら改定案のコピペ上書き状態から治るんだ?
現段階に至るまで全く指摘が来ないことから見るに
コピペですむと思ってる管理人含めて誰も内容を確認していないという
非常に情けない無責任極まる推論になるんだが…

780 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/11/12(金) 21:42:03 ID:AzcUNlh5
だって規約なんて誰も見てないし守る義務もないしな

781 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/11/12(金) 22:47:29 ID:touT8K8B
>>780
もうこんなのしか残ってないなら見放して正解だなと思うわ
対戦ルール編集してくれてた方もいなくなったみたいだし、もうここは終わりなんじゃない?

782 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/11/13(土) 00:09:34 ID:IRSVHd6K
終わりだと思うなら去ればいいのよ
そもそも気にする意味もないろ?

783 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/11/13(土) 00:23:06 ID:ixuQuyzS
言われずとも去るよ
ただ、データ集のほぼ全ての項目を8世代仕様に編集した身としてはどうしても未練があったからね
編集ルール・規約の上書きコピペという非常に見苦しい状態を見かねて最後に書き込んだ返答がこれだから
もう未練はないです

784 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/11/13(土) 01:20:29 ID:IRSVHd6K
別にそんなこと言わんでよろし
去りたいなら黙って去ればいい

785 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/11/29(月) 16:00:02 ID:IM4C+Faz
剣盾wikiの議論コメント欄が荒れてるので何かしら対応をして欲しい

786 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/11/30(火) 08:07:08 ID:VImi6twa
>>785
もう来ないとのことですが規制しておきました

787 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/11/30(火) 17:17:58 ID:GKziTZgJ
>>786
対応感謝します

主張の内容を見るに前に規制されたのと同一人物っぽいのが気になりますね
沸いてくるたび追い出すしかないでしょうか……

788 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/11/30(火) 22:51:02 ID:VImi6twa
>>787
仮に同一人物だった場合はまた規制を回避して書き込みに来るでしょうね
ただそのうち飽きるかと思います
それまでは追い出すようにするのがいいですかね

789 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/11/30(火) 23:27:51 ID:nUzrkCKK
リンク先のページがある場合は必ずリンクを張るというルールにしたいのですがどうでしょうか?
実際見ててもリンク張り忘れが多くて文を読んでてリンク先に飛べないのは不便だと思いますし、
リンクが多いことのデメリットはないように思います。

ご意見あれば2021年12月11日までにお願いします

790 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/12/01(水) 08:29:34 ID:DfqNbCot
>>789について補足です
リンク先のページがある場合は必ずリンクを張るというのは
二回目以降に出てきた単語であっても、必ずリンクを張るという意味になります

理由は、文を読んでいてリンク先に飛べないのは不便だからです

791 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/12/01(水) 15:38:59 ID:hZkS4qwc
>>790
文中のポケモン名・特性・タイプすべてにリンクを施すのは作業量が膨大になりすぎるため現実的ではありません
文中が全部リンクだらけになるのはチカチカしてしまって読みづらく見栄えしないのも問題です
情報過多はかえって混乱を招くため引用する意図が不明なリンクについては積極的にすべきでないと考えます
型ごとに初出のポケモン名へリンクを繋げるくらいの頻度が丁度良いかと思われます

792 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/12/11(土) 13:45:17 ID:jv+MVSx1
https://www.pokemon.co.jp/ex/legends_arceus/ja/world/210818_04/

ここを見る限りレジェンズには通信対戦がないみたいなので管理人の対応を聞きたいところ
種族値や覚える技に関してはまとめる余地はありそうですが

793 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/12/11(土) 15:05:08 ID:0GeNY1h4
全く対戦がないならともかく育成→対戦となるだろうから作る意味はあると思うけどなー

794 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/12/11(土) 15:09:30 ID:0GeNY1h4
>管理人さん
別件だけどこのプラグイン導入出来ませんか?今の折りたたみプラグインは折りたたみ前の状態のリンクが踏めないから使いにくい(リンク踏もうとすると折りたたみが開いてしまう)
https://pukiwiki.osdn.jp/?自作プラグイン/region2.inc.php

795 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/12/11(土) 21:41:55 ID:xzjkbL/R
>>792
蓋を開けてみるまでは分かりませんが、とりえず作る予定でいます

>>794
検証してみますね

796 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/12/19(日) 00:21:58 ID:XYDVVXc8
>>794
検証したところ問題なかったので導入しました
foldプラグインは折り畳み状態のタイトルリンクをクリックできないという問題があるので置き換え後廃止しましょうか

797 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2021/12/19(日) 12:49:17 ID:Q65pMszv
ご対応ありがとうございました

798 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2022/01/11(火) 15:44:59 ID:lpGRZJyq
久々にWIKIの編集しようとしたら
Error message : Spam check failed. Plugin:edit Match:ipcountry
のメッセージが出て編集できない状態に陥ってるんだけど、
これって規制に巻き込まれてるのでしょうか?







799 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2022/01/14(金) 23:45:31 ID:NG1phm9a
>>798
調整してみました。同じエラーが出るでしょうか?

800 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2022/01/15(土) 02:34:17 ID:pEn6Y7c3
>>799
今試してみたら無事書き込めるようになってました!ありがとうございます!
実は結構前からなってたんですけど、原因もよく分からなかったし、規制に巻き込まれただけならいつか解除されるだろうと思って放置してたんですよねw
久々に来てもやっぱり無理だったのでダメ元で書き込んだんですが、対応してくださってありがとうございます。

801 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2022/01/15(土) 23:35:08 ID:prai57xa
>>800
よかったです。また何かありましたらこちらに書いて頂ければと思います。

802 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2022/01/17(月) 02:21:13 ID:iZkgGcnK
RecentChangesに差分とバックアップのリンクを載せたい
https://pukiwiki.osdn.jp/?%E8%B3%AA%E5%95%8F%E7%AE%B1/5443

こちら導入できませんでしょうか?

803 :名無しさん@ポケモン対戦考察まとめWiki:2022/01/17(月) 22:51:51 ID:RTc/5Wdy
>>802
これいいですね
テストしてみます

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